"Проведите меня к нему!!! Я хочу видеть этого человека"!

[kakoe_nibud]

"В эпоху Ренессанса еврейская одежда, в целом оставаясь консервативной, допускает некоторое влияние моды, что превращает еврейский костюм в сочетание модных и анахроничных деталей. Сохранились изображения евреев в одежде, более облегающей, по сравнению со средневековой. Штаны до щиколоток почти скрыты полами кафтана, поверх которого — плащ такой же длины; вместо остроконечной шапки — мягкая круглая шляпа. Женщины надевают кофту, юбку, фартук и чепец. Только раввины носят длинную одежду — хитон, плащ с воротником и нечто вроде тиары на голове.
В 17 в. евреи переняли костюм европейских горожан — камзол, плащ, плоеный (двух-, трехслойный волнистый) воротник и поярковая шапка.

Никогда не следует писать о том, чего не знаешь или не понимаешь.Я просто плачу.
А между тем, текст найден здесь.
Хитон они носят.Ну,ну. И штаны до щиколотки. Атас и караул. А между тем, это Электронная еврейская энциклопедия.

Comments

[calesh-ka.livejournal.com]

Ладно, полуграмотные "фэшн-блогеры" весь инет забили (вчера я про дизайнера 60-х Куреге прочла))) - это она Куррежа так...). А теперь уже и до энциклопедии добрались.

[murskij.livejournal.com]

Куреге-это 5+!!!
Увы, общая беда. И если нет чувства языка,или не доучились в свое время, то уже и не объяснишь, почему нельзя так писать.

[sestra-alena.livejournal.com]

заранее извиняюсь, но не очень понимаю, что в приведенном тексте не так. я вовсе не знаток еврейской истории и традиции. судя по ссылке, текст взят из КЕЭ. в смысле Краткой еврейской энциклопедии. ну может, опечатка в источнике или при наборе. а что евреи носили "в эпоху Ренессанса"?

[murskij.livejournal.com]

Там не опечатка. Длинных штанов до щиколотки не носил в это время никто. И евреи ничем не отличались от остального населения. Потому и возникали указы носить опознавательные знаки, в виде желтых кругов, чтобы отличить иудея от христианского населения.
Хитон-это одежда древних греков. Пользоваться этим термином для обозначения рубах-некорректно. Носили рубахи.
Тиара http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%EF%F1%EA%E0%FF_%F2%E8%E0%F0%E0
все равно, что сказать, что боярские шапки или медвежьи шапки шотландцев- наподобие папской тиары.Во-первых, не напоминают нисколько, т.к. форма другая, во-вторых мне еще не встречались изображения.И поверьте, я копаю в этом вопросе достаточно глубоко.Кроме неточностей там еще и язык корявый. Не по-русски написано.
Плащ с воротником носили все. И раввины, и обычные люди. И христиане тоже носили. Плоеный воротник-ерунда. Его собирали в мелкие складки, но никак не плоили. Впрочем, с воротником надо еще посмотреть.

[sestra-alena.livejournal.com]

согласна - вы копаете глубоко, а я дилетант. но беглый просмотр по слову хитон дал определенные результаты. это слово встречается в русских описаниях одежды первосвященника. посмотрела ивритские источники - там эта тема рассматривается всерьез. прочая атрибутика идентична по произношению, а на хитон походит слово типа "кутонет", что и по сей день имеет хождение в иврите в смысле больничной рубахи... не буду делать выводов, но обязуюсь еще раз заглянуть.
мне, кстати, очень нравится ваш серьезный подход к теме и хотела задать вам несколько вопросов в дальнейшем.
по поводу чистоты русского языка в печатных изданиях имею весьма специфическое мнение, думаю, что не стоит придираться к авторам Еврейской энциклопедии... по вопросу "тиары" тоже можно копнуть. о длине штанов - тут я бессильна.

[murskij.livejournal.com]

В немецком, например, пользуются словом Tunik, но как бы это ни было на других языках,по-русски сей предмет одежды называется в костюмоведении "рубаха". На худой конец "камиза".По принятым в русском языке французским аналогам. Это идет, как Вы знаете с 19 века.
На все интересующие Вас вопросы постараюсь ответить.

[sestra-alena.livejournal.com]

Так я уже порылась в сетях. в ивритских источниках - древних - используется "кетонет" в смысле тоже "рубаха" именно в одеждах коэна, то же самое в русском переводе подается как хитон. В современном иврите "кутонет" - ночная рубашка. Да - где-то мне попалось, что "хитон" по-гречески тоже рубаха.
О тиаре выплыла такая информация. Головной убор коэна - мацнефет, восьмиметровое полотнище, намотанное на голову в виде тюрбана. Есть, дескать, мнение, что тиара повторяет форму именно этой штуковины.
Я не к тому, что авторы Еврейской энциклопедии мне дороги, но в целом это издание у нас тут считается достаточно авторитетным.

[murskij.livejournal.com]

1.То, что Первосявященник (коэн) носил хитон - это правильно. В то время носили хитоны. Речь идет о европейских раввинах. Далее Вы внимательно еще раз читаете мои ответы.
2.Если эта энциклопедия так ценится. то можно было найти людей ориентирующихся в вопросе, о котором они пишут. Предмета спора я вижу. Написано безграмотно.

[murskij.livejournal.com]

здесь следует добавить, что длинные штаны досили простолюдины. но не везде и длина их была где-то до середины икр. Просто к Возрождению мужчины носили шоссы-чулки, и брэ-короткие штанишки, потом они удлинились до колена и в этом состоянии, но разной ширины просуществовали вплоть до французской революции, после которой вошли в моду длинные штаны. После 1793 года. Конец 18 века.
По поводу воротника, имеется в виду вот такой воротник
http://www.britishmuseum.org/collectionimages/AN00049/AN00049450_001_l.jpg
Его крахмалили, делался из полосы в один слой. У ДЖ.Арнольд есть как изготовить такой воротник. К плоению это не имеет никакого отношения. Поярок -шерсть от ягнят с первой стрижки. Ну почему штраймели были именно из поярка? Вот на этот вопрос я ответить не могу. Это остается на совести того, кто писал.